Herr Greve, hoy usted es uno de los principales exponentes de galerías de arte mundiales.
¿Cómo comenzó usted?

Al principio no tenía nada de dinero. Se trataba de vender rápidamente para no morir de hambre. Una vez tuve que aceptar un mal precio. Trabajé durante medio año en una fábrica de acero laminado en el turno de mañana. Eso fue interesante: delante había solo extranjeros y estudiantes. Los trabajadores alemanes estaban a unos 30 metros detrás nuestro. Porque cuando el líquido salía, era infernal en términos de ruido y calor. Existía una solidaridad impresionante entre los que estaban adelante. Y fue maravilloso ganar 1000 Marcos con las propias manos. En ese momento conducía durante los fines de semana de Colonia a Roma. Me encontraba con artistas allí y luego regresaba a la galería el lunes temprano. Yo tampoco tuve empleados y ni siquiera sé cuándo tuve una secretaria. Viví en la galería durante muchos años. Ni siquiera tuve una cuenta bancaria privada hasta el año 2000.

Usted ha operado desde muy temprano con los "grandes" de hoy.

En 1969, cuando tenía 23 años, ya tenía Twombly, Beuys, Fontana, Yves Klein, de Kooning, Cornell, Kounellis. Tenía una foto de Twombly y se la mostré a mi padre y le dije: "este es mi seguro de retiro". Estaba muy sorprendido. Ese cuadro lo tengo todavía hoy. Tiene un valor de aprox. 8-10 millones. Como alumno podías comprar en ese entonces un Lichtenstein, costaba 80 o 90 Marcos. Un dibujo de Beuys, tal vez 500. Polke costó 300 Marcos. Polke tuvo que pagar, en ese momento, 1500 Marcos de alquiler, cuando un cuadro grande costaba 2000 Marcos y un dibujo 300 Marcos. A veces tenía un catálogo de esos trabajos en mi coche: luego los vendí todos en una semana. Por un trabajo de 300 Mrcos obtuve 450.

En los años 70 y 80, también compré Calder, cuando ya era conocido, y es muy difícil que yo lo venda. Estaba disponible entonces a un precio razonable: para aprox. 30-50.000 Dólares. Hoy en día usted puede esperar entre 2 y 8 millones por ese trabajo.

¿Cómo era el mercado de arte en ese momento?

El término "ganar dinero con el arte" es algo que nunca hemos oído en Alemania en su modalidad actual. Durante muchos años, el comercio de arte contemporáneo fue considerado poco serio, decadente, o tabú en Alemania. Ha habido muchos mercaderes judíos, pero un gran guardia de arte falleció o huyó del Tercer Reich y ¡todo el conocimiento se perdió!

¿Y hoy?

Eso no empezó a moverse hasta los años 80. Entre 1990 y hoy, esto se orientó en la dirección equivocada. Desde entonces solamente se habla de dinero, por ejemplo en el "artinvestor". O eche un vistazo al FAZ o al Süddeutsche cuando escriben sobre una subasta, no escriben sobre el cuadro, sino sobre el artista algo así como: "desconocido, recién salido al mercado." Mire las academias. Ahora se enseña "gestión cultural". Es un estudio básico de administración de empresas, pero con comercialización. Y luego las grandes academias realizan jornadas de puertas abiertas una o dos veces al año, y venden todo. Comprensible, pero perverso. Para los "jóvenes", de repente hay un aumento de precio, que es exorbitante. En los años 80 también fui consultor de ART Basilea. Entre otras cosas, hicimos una sección de exposición para jóvenes artistas llamada "Declaraciones". No podría costar más de 5.000 Francos. ¡Hoy no hay nada por debajo!

¿Qué piensa de la promoción del arte a lo grande?

Es un término tan nuevo, que prefiero hablar de modas. Estas siempre estuvieron ahí, en algún momento se dividen y desaparen. Parece haber un aumento general de los precios, pero si se observa con atención, no es cierto. La mayoría de los artistas no están ahí. Por el contrario. Cada vez son más baratos. En Nueva York hay 50.000 nuevos artistas cada año, 49.999 de ellos desaparecerán.

Consideremos los artistas más caros de Alemania de 1960. Entonces usted comprobará que 2/3 de ellos hoy no cuestan nada. Las modas vienen y van. Por ejemplo... Winfred Gaul de Düsseldorf. En esa época, un cuadro de la Gaul costaba tanto como un cuadro de Fontana. Hoy en día se necesitan por lo menos 500 cuadros de Gaul para un Fontana, en el mejor de los casos. O… Max Brüning de Düsseldorf. Una vez llegó el restaurador jefe de la colección de NRW y quiso cambiar un Brüning por un Twombly. Hoy en día un cuadro de Brüning vale sólo 50-60.000 Euros, un cuadro comparable de Twombly comienza en 6 millones.

¿Cuántos coleccionistas realmente siguen viendo arte en el arte, y no sólo el dinero?

No tenemos inversionistas. Aquí en Engadin, hay casas y apartamentos escondidos, donde cuelga arte fabuloso. Para mí: por mucho que cueste un bolso de alta calidad, es un juego de dinero. Y por supuesto, nadie quiere perder dinero en eso. Mis clientes no quieren asesoramiento sobre inversión, sino sobre la seriedad del artista. Y tanto, si es un buen trabajo como si no.

Cuando aconsejo a un coleccionista que desea crear una nueva colección, primero debo impulsarlo a comprar piezas que le son difíciles. Sólo entonces se convertirá en un buen coleccionista. Porque las cosas difíciles de asimilar aportan un tipo de visión diferente.

¿A quién considera el artista posguerra más importante de Alemania?

El artista alemán más importante para mí después de 1940, pero no después de 1945, porque el colapso de la cultura alemana y europea se remonta a 1939, es Wols, es decir, Wolfgang Otto Schulze. Sólo hay 90 cuadros de él, 70 de ellos en museos, uno de ellos aquí en mi apartamento. Lo irónico: fue encarcelado como alemán cerca de Avignon. Muchos intelectuales alemanes fueron encarcelados allí por los franceses, aunque eran refugiados de la Alemania nazi. Cuando las tropas alemanas se pararon delante de ellos, los guardias del campo huyeron y los prisioneros también lo hicieron justo detrás de ellos, porque también tenían miedo de los alemanes. Wols se escondió en España y Francia, entre otros lugares, y murió en París, muy joven, por envenenamiento con carne de caballo.

¿Alguna vez ha estado frente a una falsificación?

Afortunadamente, no aún. Por supuesto que tiene que ser siempre muy cuidadoso. La procedencia y los resultados de los análisis deben comprobarse cuidadosamente para evitar sorpresas desagradables.

¿De dónde vienen las falsificaciones?

En el pasado, una gran cantidad de falsificaciones venían de Italia. Probablemente en el futuro el 50% de las falsificaciones vendrán de China, porque allí hay una educación académica clásica, lo cual es genial. Miles de personas son técnicamente capaces de pintar, por ejemplo, un Rothko. El chino que falsificó los Pollocks y de Koonings en Long Island es considerado un héroe en las afueras de Shanghai!

Los astutos sólo pintaron los cuadros, no los firmaron. Este Beltracchi, sin embargo, es un criminal. Falsificó las etiquetas y todo lo demás. Y uno se pregunta cómo es posible que el experto de Max Ernst haya recibido millones por opiniones de expertos y mediación de ventas.

El Sr. Rinus Vonhof del Museo Kröller Müller nos dijo que, la mafia asegura su negocio con arte valioso. ¿Ha tenido experiencias similares?

No tenemos nada que ver con eso. Sin embargo, definitivamente hay compradores potenciales en los que hay que preguntarse si con ellos uno quiere trabajar.

¿Cómo se reconoce realmente el valor de una obra?

Elijo una pintura, y luego pienso quién más está tan loco como para compartir mi entusiasmo. A veces no se pueden vender cuadros porque los coleccionistas no los reconocen todavía. Y si eres lo suficientemente inteligente para conservarlos, entonces los verdaderos éxitos vendrán después. No antes.

¿Qué artista es el nuevo descubrimiento para usted?

Me lo han pedido durante décadas: " ¿Cuáles son los nuevos Picassos?"
Por un lado, puedo pensar en una joven irlandesa, Claire Morgan, que vive en Londres y que tiene, entre otras cosas, una formación científica. Hace taxidermia, objetos, instalaciones. Muy interesante, pero también difícil. Pero siempre los hemos vendido bien. En las obras de papel se ve una clase que es bastante sorprendente. Por otro lado, pienso en un artista como Pierrette Bloch, que hace un trabajo consistentemente abstracto y es uno de los artistas más renombrados de la posguerra en Francia. Nació en 1928, pero su descubrimiento, por ejemplo, por un público alemán recién comienza.

¿Sigue a veces ciertas obras?

Si. Hay obras para las que regularmente me intereso cada año. Para algunas espero hace 30 años el día X. Hace tres años compré un objeto por el que había esperado 25 años. La dueña era una señora mayor, de la que recibimos una muy bonita carta de agradecimiento .

¿Qué cuadro era?

Lo olvidé. (Risas) Pero todavía lo tengo.
Sabe usted que, buen cuadro siempre llega en el momento equivocado. Cuando digo: "Por favor, no ahora, en verano". Entonces hazlo PENG! Y entonces siempre llega algo. 

¿Hay cuadros que no puede vender en absoluto porque tienen una relación muy fuerte con la obra?

Ya he pasado antes por crisis como esta. ¿Sabe lo que se vende en una crisis? Los preferidos. En una crisis, todo se trata de las reservas. Esta es una experiencia amarga.

Antes tenía esta idea: mi stock estaba compuesto por mis coleccionistas. Pero mientras tanto, muchos coleccionistas se han vuelto ávidos de dinero. Una vez, tuve una discusión con un coleccionista que me compró una obra por 1,8 millones de Marcos. Podría haber vendido la obra de nuevo por un valor mucho mayor, pero eso no era suficiente para el coleccionista.

Si me visita hoy en la galería, el 99% de las obras me pertenecen. Raramente trabajamos a comisión y por lo tanto siempre necesito más liquidez para las compras. Sigo comprando.

Tiene galerías en Colonia, París y St. Moritz. ¿En cuál de sus galerías prefiere estar?

Tenemos un negocio agrícola en el sur de la Toscana. Hacemos todo nosotros mismos. Tengo una casa de dos pisos y de cuatro metros por cuatro. Luego, poco a poco, empezamos a crecer. Entonces, un coleccionista llegó y me preguntó: "¿Y dónde están los cuadros?" Entonces abrí una ventana y dije: „Ahí“ Estamos en el Lago de Bolsena, el lago de cráter más grande de Europa, a unos 90 km al norte de Roma. A los artistas que vienen de visita, les encanta eso.

¿Dónde ve los mercados de crecimiento mundial?

India y China. Pero estos son mercados complicados. Visitamos regularmente estos países y también participamos allí en las ferias de arte. 2.500 millones de personas con miles de entusiastas del arte.

¿Están satisfechos los coleccionistas de arte?

Nunca.